|
|
|
|
Lady E
Gunslinger
Liittynyt: 25 Huh 2005
Viestejä: 1568
Paikkakunta: Helsinki
|
Lähetetty: Su Kes 20, 2010 7:43 pm
Viestin aihe: Naisten säärystimet.
|
|
|
Moi!
Onko kuvassa olevan tyyppisten säärystimien ulkoreunat ommeltu yhteen, vai ovatko irto lirpakkeina? Kiertääkö silkkinauha ympäri ämpäri säärystimen reunojen? Ja tuleeko säärystimiin helmikirjonta vain eteen vaiko myöskin taakse?
Mistä löytyisi hyviä kuvia naisten kirjailluista säärystimistä?
Moi!
_________________
Meillä jokaisella on omat pikku salaisuutemme. |
|
|
|
|
|
 |
|
Rikkis
Farmer
Liittynyt: 01 Tou 2003
Viestejä: 130
|
|
Lähetetty: Su Kes 20, 2010 8:49 pm
Viestin aihe: Re: Naisten säärystimet.
|
|
|
Ei voi tietää, vastataan sen mukaan miltä näyttää. Kuva on pieni-resoluutioinen, joten arvailuksi menee. Säärystimet on noi kaksi suorakaidetta mokkasiinien oikealla puolella.
| Lady E kirjoitti: |
| Onko kuvassa olevan tyyppisten säärystimien ulkoreunat ommeltu yhteen, vai ovatko irto lirpakkeina? |
Voi olla kummin vain. Koristelusta arvaisin että ovat "irto lirpakkeina" (hieno termi), ja varsinainen sauma menisi keltaisen silkkinauhan kohdilla. Mutta tämän mallisia metsänaisten säärystimiä näkee myös saumalla täysin/lähes reunassa.
| Lady E kirjoitti: |
| Kiertääkö silkkinauha ympäri ämpäri säärystimen reunojen? |
Jep.
| Lady E kirjoitti: |
| Ja tuleeko säärystimiin helmikirjonta vain eteen vaiko myöskin taakse? |
Luultavasti sekä eteen että taakse. Jos säärystimessä on leveä läppä sivussa, saattaa olla että se on vain etupuolelta kirjailtu.
| Lady E kirjoitti: |
| Mistä löytyisi hyviä kuvia naisten kirjailluista säärystimistä? |
Kokeile vaikka täältä: http://anthro.amnh.org/anthropology/databases/common/public_access.cfm?database=north. Kirjoita hakusanaksi esim. legging. |
|
|
|
|
|
|
|
Lady E
Gunslinger
Liittynyt: 25 Huh 2005
Viestejä: 1568
Paikkakunta: Helsinki
|
|
Lähetetty: Ma Kes 21, 2010 9:52 pm
Viestin aihe:
|
|
|
Kiitos vastauksesta!
Olen tekemässä tummansinisiä villakangas säärystimiä joihin olen ompelemassa punaista silkkinauhaa reunoihin, ja sit pitäs kehitellä joku mukava helmikirjailukuvio.
Kuvan vasemmassa laidassa olevat säärystimet saavat olla suuntaa antavana mallina, tosin lopputulos voi silti olla ihan erilainen  riippuu siitä, paljonko helmiä löytyy varastosta ja riittääkö kärsivällisyys helmien pyörittelyyn...
Mulla on ainakin valkosia melko pikkuruikkuisia helmiä, mutta sitten olisi himpun verran isompiakin, onko helmien koolla väliä? Siis pienempien helmien halkaisia 2,5 mm ja isompien 4mm, ja isommasta menee tavallinen ompeluneula läpi. Jostain syystä kuvittelen, että pienemmät olisivat periootimmat? Miten on?
Heips!
_________________
Meillä jokaisella on omat pikku salaisuutemme. |
|
|
|
|
|
|
|
Rikkis
Farmer
Liittynyt: 01 Tou 2003
Viestejä: 130
|
|
Lähetetty: Ti Kes 22, 2010 6:56 am
Viestin aihe:
|
|
|
| Lady E kirjoitti: |
| Mulla on ainakin valkosia melko pikkuruikkuisia helmiä, mutta sitten olisi himpun verran isompiakin, onko helmien koolla väliä? Siis pienempien helmien halkaisia 2,5 mm ja isompien 4mm - - Jostain syystä kuvittelen, että pienemmät olisivat periootimmat? Miten on? |
Helmien koolla on väliä.
Helmikokojen perusteet
Helmiä ei yleensä näissä hommissa mitata millimetreissä (se olisikin kai liian helppoa ja loogista), vaan ensinnäkin laajemmilla termeillä "siemenhelmi" (seed bead) ja "ponihelmi" (pony bead). Näistä ponihelmet ovat isompia, siemenhelmet pienempiä. Tarkemmin helmien kokoja mitataan hämmentävillä numerosarjoilla, joissa isompi numero tarkoittaa pienempää helmeä. Esim. koko "11/0" on siemenhelmi, ja koko "4/0" on ponihelmikokoa. Näissä numeroissakaan ei oikeasti ole mitään standardia, vaan jokaisella valmistajalla on aina ollut omansa.
Old Frontier Company on Rendessäkin myynyt molempia helmikokoja. Tässä linkit heidän ao. sivuillensa:
Siemenhelmet: http://oldfrontier.fi/index.php?c=Seed-Beads&s=helmet
Ponihelmet: http://oldfrontier.fi/index.php?c=Pony-beads&s=helmet
Kun mainitsemiasi mm-kokoja katselee, voisi olla että pienempi 2,5 mm on isohko siemenhelmikoko tai pieni ponihelmi. Ja 4-milliset on ponihelmiä. Tämä siis oletuksella että olet käyttänyt Mauser-mittaa ja että mitat ovat tarkkoja. Viivottimella mitatut arviot voivat heittää paljonkin.
Helmikokojen periodisuudesta
Käytettyjen helmien koot vaihtelivat varsin paljon paikan (koko P-Amerikan manner on todella iso) ja ajan (3-400 vuotta on todella pitkä aika) mukaan. Jonkunlaisena nyrkkisääntönä voi pitää että käytettyjen helmien koko pieneni kun aika eteni.
Itäisillä metsäalueilla ponihelmikokoiset helmet alkoivat yleisemmin vaihtua siemenhelmikokoisiin ehkä n. vv. 1800 - 1820.
Lännen tasangoilla siemenhelmet alkoivat yleistyä n. 1840-50-luvuilla.
Vielä lännempänä Kalliovuorten ylätasangoilla (plateau) ponihelmet eivät vielä tänä päivänäkään ole menneet pois muodista.
Kaikki nuo mainitut vuodet ovat todella rankkoja yleistyksiä ja arvioita, kaikenkokoisia helmiä esiintyi osin ristiin jopa samoissa esineissäkin paikoitellen. Eri heimoilla muodin muutos tapahtui eri aikaan. Esim. eteläisille cheyenneille kauppiaat möivät vain siemenhelmiä jo 1840-luvulta asti. Sitä vastoin naapureilleen lakotoille samat kauppiaat möivät vain ponihelmiä aina vuoteen 1854 asti, jolloin lakotat rupesivat haluamaan vain siemenhelmiä.
Värien käyttö vaihteli samaten aikojen kuluessa. Jälleen nyrkkisääntönä voi pitää että mitä vanhemmasta ajasta on kysymys, sitä rajallisempi väriskaala on. Esim. ponihelmille oli tyypillistä että niitä oli vain muutamaa harvaa väriä, kun taas siemenhelmiä löytyi kaikissa sateenkaaren väreissä ja vielä useana eri sävynä jokaista.
Itäisten alueiden helmikirjonta oli hyvin usein vain valkoisista helmistä tehtyjä "viivoja/linjoja" tai reunakorostuksia.
Säärystimistäsi
Edellä sanotun jälkeen pitäisi tietää minkä ajan ja paikan säärystimiä ajattelit tehdä. Asiaa helpottaa hieman se, että metsäalueista on varsin vähän lähteitä ja varmaa tietoa, joten pelivara on aika suuri.
Nuo pienemmät helmesi ovat varmaankin varsin sopivia kaikkeen mahdolliseen metsäkamaan n. vuosien 1770 - 1850 väliselle ajalle. Niitten ulkopuolella on ehkä jo vähän vedätystä.
Alueellisesti/heimollisesti tuolla aikavälillä on todella hankala tehdä mitään kunnollista eroa, joten säärystimet joita yksi sanoo irokeeseiksi, toinen voi hyvällä omallatunnolla pitää ojibwoina ja kolmas shawneina. Eroja oli, mutta kun niistä ei oikein nykyään saa tolkkua.
Kirjallisuutta
Itäisten alueiden helmijutuista ehkä paras yksittäinen kirja on Beads: Their Use By Upper Great Lakes Indians, joka näyttäisi linkin kautta olevan taas saatavillakin.
Itäisten alueiden pukeutumisesta ensimmäiseksi yleisteokseksi käy varmasti parhaiten Sheryl hartmanin Indian Clothing of the Great Lakes: 1740-1840. Siitäkin on uusi painos saatavilla. Hartmanin kirjassa on ehkä läjä virheitä tai nyttemmin vääräksi osoittautuneita käsityksiä, mutta siinä on oikein hyvät ja selkeät viivapiirustukset ja kaavat, joista saa käsitystä vaatteista.
X(1))/imgPart/book-icgl_1.jpg) |
|
|
|
|
|
|
|
Lady E
Gunslinger
Liittynyt: 25 Huh 2005
Viestejä: 1568
Paikkakunta: Helsinki
|
|
Lähetetty: Ke Kes 23, 2010 10:17 am
Viestin aihe:
|
|
|
Heips!
Täs säärystin ennen kirjailua:
Aion kirjailla valkoisilla siemenhelmillä jonkun simppelin kuvion säärystimen ulkoreunaan.
_________________
Meillä jokaisella on omat pikku salaisuutemme. |
|
|
|
|
|
|
|
Lady E
Gunslinger
Liittynyt: 25 Huh 2005
Viestejä: 1568
Paikkakunta: Helsinki
|
|
Lähetetty: To Kes 24, 2010 8:54 pm
Viestin aihe:
|
|
|
Ma luulen, että mun säärystimistä saattaa tulla mahtollisesti tän näkööset
Värisävyt voi vähän heittää, eli olla kirkkaammat, mutta eiköhän nekin kulahda jossain vaiheessa 
_________________
Meillä jokaisella on omat pikku salaisuutemme. |
|
|
|
|
|
|
|
Rikkis
Farmer
Liittynyt: 01 Tou 2003
Viestejä: 130
|
|
Lähetetty: Pe Kes 25, 2010 7:02 am
Viestin aihe:
|
|
|
| Hyvän näköiset mallisäärystimet. Sun versioistasi tulee taatusti komeat. |
|
|
|
|
|
|
|
Lady E
Gunslinger
Liittynyt: 25 Huh 2005
Viestejä: 1568
Paikkakunta: Helsinki
|
|
Lähetetty: Pe Kes 25, 2010 7:34 am
Viestin aihe:
|
|
|
| Rikkis kirjoitti: |
| Hyvän näköiset mallisäärystimet. Sun versioistasi tulee taatusti komeat. |
Tänks!
_________________
Meillä jokaisella on omat pikku salaisuutemme. |
|
|
|
|
|
|
|
Wilawane
Gunslinger
Liittynyt: 14 Lok 2003
Viestejä: 1348
Paikkakunta: Quebec, St-Tite-Des-Caps or Iroquoi land
|
|
Lähetetty: Pe Kes 25, 2010 9:39 am
Viestin aihe:
|
|
|
Reunatekniikka
_________________
Karonghyontye (Captain David Hill)
Je Vois Tout
Keekoilu
Urtsi
member of F.E.W.S.
Hot Damn
Don't go away mad! Just go away!
Robert Sixcornet
Karhu
Wilawane
Blackhand
BlackArse
Uncle Rhinestone
Blaaa blaaa ja blaaadidaaaaaaaaa |
|
|
|
|
|
|
|
Lady E
Gunslinger
Liittynyt: 25 Huh 2005
Viestejä: 1568
Paikkakunta: Helsinki
|
|
Lähetetty: Su Kes 27, 2010 8:31 pm
Viestin aihe:
|
|
|
Säärystimet on edenny oikkeen mukavasti, ei tuu ihan saman näköiset kuin niistä joiden kuvan aiemmin laitoin, mutta aikas kivat kuitennii 
_________________
Meillä jokaisella on omat pikku salaisuutemme. |
|
|
|
|
|
|
|
Rikkis
Farmer
Liittynyt: 01 Tou 2003
Viestejä: 130
|
|
Lähetetty: Ma Kes 28, 2010 5:46 am
Viestin aihe:
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Lady E
Gunslinger
Liittynyt: 25 Huh 2005
Viestejä: 1568
Paikkakunta: Helsinki
|
|
Lähetetty: Ma Kes 28, 2010 1:57 pm
Viestin aihe:
|
|
|
Kiitos!
Luonnossa näyttävät paremmilta, hihii !
Vielä olisi kysyttävää.
Noi säärystimet on nyt suorat putket, että pitäisikö säärystimen siinä kohdassa johon kiinnityspiuha tulee polven alle, olla halkio säärystimen reunalirpakkeessa, että lirpakkeet eivät taivu suuntaan tai toiseen? Tai pitäisikö säärystimen yläosan ollakin kapeampi, joka kääntyy piuhan päälle?
Moi!
_________________
Meillä jokaisella on omat pikku salaisuutemme. |
|
|
|
|
|
|
|
Rikkis
Farmer
Liittynyt: 01 Tou 2003
Viestejä: 130
|
|
Lähetetty: Ma Kes 28, 2010 2:49 pm
Viestin aihe:
|
|
|
| Lady E kirjoitti: |
| pitäisikö säärystimen siinä kohdassa johon kiinnityspiuha tulee polven alle, olla halkio säärystimen reunalirpakkeessa, että lirpakkeet eivät taivu suuntaan tai toiseen? |
Jotain sellaista. Joskus reunaliehukkeet loppuu ennen kiinnityskohtaa, niin taitaa olla asia noissa mallisäärystimissäkin. Käytössä kuitenkin tuollaisten reunalappujen idea on olla levällään, ei jalan myötä. |
|
|
|
|
|
|
|
Wilawane
Gunslinger
Liittynyt: 14 Lok 2003
Viestejä: 1348
Paikkakunta: Quebec, St-Tite-Des-Caps or Iroquoi land
|
|
Lähetetty: Ma Hei 19, 2010 10:15 am
Viestin aihe:
|
|
|
Nyt pitäs näkyy se reunatekniikka
_________________
Karonghyontye (Captain David Hill)
Je Vois Tout
Keekoilu
Urtsi
member of F.E.W.S.
Hot Damn
Don't go away mad! Just go away!
Robert Sixcornet
Karhu
Wilawane
Blackhand
BlackArse
Uncle Rhinestone
Blaaa blaaa ja blaaadidaaaaaaaaa |
|
|
|
|
|
|
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
